Маша Макарова: Айдер, вы скучаете по России? Вот, например, в августе, когда многие вспоминают, как удалось обрести свободу в 1991, которую потом проиграли.
Айдер Муждабаев: Вот поэтому я и не скучаю. Ничего там от этой свободы не осталось, наоборот - все ходят строем. Радостно визжат от того, как они Америку побеждают. Я тут написал в фейсбуке один постик, и в комментариях мои бывшие коллеги рассказывали мне, как Россия выстоит, победит, весь мир склонится к ее ногам, как рубль вернет свои позиции. И я понял, что переубеждать этих людей бессмысленно. С экономикой происходят все эти политические изменения, и этого люди не осознают. Расхотелось мне в Россию ехать, честно говоря. Без меня пусть там сходят с ума. Потом как-нибудь.
ММ: Россияне не понимают, что происходит, или прекрасно понимают?
АМ: Бог их знает. По крайней мере, демонстрируют они бодрость и уверенность в завтрашнем дне. Запад - это все ерунда, мы сильная держава и т.д. А в душе что думают? Я не знаю. Человеку не свойственно признавать свои ошибки никогда, поэтому мы точно никогда не узнаем, что думают граждане. Но придет такой момент, когда будет всем уже в России ясна неэффективность этой системы. Это как плохой двигатель, который работает только тогда, когда огромное количество топлива в него залито. И когда этот двигатель начнет проедать доходы россиян, это никому не понравится. Но, конечно, люди будут винить Америку. Я прочел заголовок в такой, вроде бы, серьезной газете РБК - "Рубль падает из-за Америки".
Первый виновник будет Америка, второй - внутренние враги-предатели.
Люди предъявят счет власти за то, что вы же нам обещали с Америкой бороться. Вы рисовали себя в наших глазах победителями, почему же у вас не получается ни рубль сохранить, ни экономику поднять. Отрезвление придет исключительно через экономику, как это было в СССР. Конечно, до полного раскодирования и раззомбирования еще далеко, но оно уже началось. Они понимают, что их зарплаты, которые были по три тысячи долларов, сейчас уже совсем не такие. И цены растут, Америка не побеждается... Доллар же должен рухнуть, я жду этого второй год, но не выходит...
ММ: Российские СМИ к чему-то россиян готовят до того, как это происходит. К чему сейчас российские СМИ готовят граждан России?
АМ: Я внимательно слежу за всеми мантрами, которые пропаганда выдвигает. Сейчас мы наблюдаем период обвинения Америки в экономических трудностях России.
Сейчас СМИ готовят к затягиванию поясов, чтобы люди не удивлялись, что они оказались вдруг неспособными купить холодильник. Во всем этом Обама, конечно, виноват. Меня поразил заголовок весной этого года в калужской газете. На первой полосе почему-то фотография президента США и написано «Обама убивает калужский автопром!». Следующий этап, к сожалению, будет менее смешной и курьезный - они будут обвинять внутренних врагов. Буду искать саботажников, спекулянтов, предателей, которые, в принципе, уже и так выявлены. Антисемитизм начинает появляться. Я хорошо вижу это по троллям у себя в фейсбуке - они же все повторяют, что им говорят. Что касается Крыма, то там есть локальная мантра - был бы Крым, не было бы Крыма, все равно нас проклятая Америка задушила бы. Хотя Владимир Владимирович говорил, что мировая экономика рухнет при 80 долларах за баррель, и она, видимо, рухнула - просто не все это видят. Вот такие прогнозы показывают уровень российской власти - это не гусей трактором давить. Плохие менеджеры в регионах, они ничего не могут. Целые регионы становятся банкротами. Это неспособность обеспечить людей тем, чем они наобещали, в итоге сыграет с ними злую шутку. Казни гусей и помидоров их не спасут. Но пока это работает, они будут врать.
ММ: Говорят, что на определенном этапе Россия распадется.
АМ: Что считать распадом? Наверное, Сибирь и Дальний Восток не отделятся от Москвы и Урала. Как многонациональная страна Россия может перестать существовать. Очень плохое отношение к национальным меньшинствам, православизация сильно отвращают людей других национальностей, которые чувствуют себя людьми второго сорта.
ММ: А что будет дальше происходить с крымскими татарами?
АМ: Сейчас российскими властями взята пауза в репрессиях - они новых не сажают, но одновременно сидят те, кто сидел, за действия якобы противоправно совершенные еще при Украине. Это, конечно, поразительные процессы - вот, например, процесс 26 февраля об этих митингах, которые к России вообще не имеют никакого отношения. Идет процесс запугивания, унижения. В АТR, где я сейчас работаю, был сюжет, как увольняют парикмахера за то, что он говорит по-крымскотатарски. Доходит до полного абсурда. Крымские татары очень недовольны всем этим. Там нет массовых манифестаций, в силу того, что российское законодательство крайне репрессивно. Недовольство очень серьезное, люди себя чувствуют униженными. Я думаю, что это сжатая пружина, и при ослаблении центральной власти там тоже начнутся политические процессы. Недовольство, загоняемое репрессиями вглубь, себя проявит и со стороны крымских татар, и украинцев, и этнических русских, которые живут в Крыму и сейчас вынуждены молчать. Политически Россия проиграет и в Крыму тоже, при такой политике точно.
ММ: А что сейчас происходит с каналом АТR?
АМ: Развивается АТR тяжело, потому что это канал-беженец. Все, что можно было, мы сюда перевезли из Крыма, но этой аппаратуры не хватает для серьезного развития. Украинское государство не может нам помогать, мы существуем исключительно на свои деньги. Тяжело с помещением, мы ютимся в трех комнатках. Я считаю, что при всех этих трудностях, то, что новости выходят на трех языках, - это большое достижение. И мы хотим еще делать четвертый выпуск новостей на английском языке, чтобы весь мир мог слушать про ситуацию в Крыму. Нас смотрит весь Крым. Мы получаем от людей отзывы, что наконец-таки они снова смотрят свой любимый канал и узнают правду, а не пропаганду, которой их там пичкают со всех сторон. У нас ребята молодые, честные и амбициозные. Уж если они отчаялись и решились на переезд в Киев (а для крымского татарина очень тяжело покинуть Крым), то они знают, чем они тут занимаются и за что борются.
ММ: Что, по-вашему, нужно делать, чтобы противостоять российской пропаганде?
АМ: Нужно говорить правду - как можно больше и чаще. Россия своей пропагандой топит все во лжи, никакая контрпропаганда в таких объемах не выходит.
ММ: В Киеве, когда вы смотрите на здешнюю жизнь изнутри, какие у вас настроения?
АМ: Пессимизма тут достаточно и у местных - у аналитиков, журналистов, потому что они, мягко говоря, разочарованы эффективностью властью. Многие коррупционные замашки остались прежними, и люди прежние остались на многих постах. Решают свои бизнес-вопросы в правительстве. Есть доля разочарования, но ее не могло не быть, потому что невозможно сразу заменить власть. Тут процессы идут в правильном направлении, и я думаю, что народ добьется все-таки борьбы с коррупцией в больших масштабах и большей эффективности. Украине отступать некуда, придется работать в любом случае. Тут сильное гражданское общество, и у людей есть задор и злость, чтобы что-то поменять. А власть, по сравнению с народом, очень медленная. Тут, по крайней мере, видно, чего люди хотят. В России непонятно, чего хочет народ, потому что победа над Америкой мне кажется недостойной целью, в реале все идет плохо. Мне кажется, что все будет в Украине хорошо, но не сразу.
ММ: А у вас есть какое-то чувство зависти, что все это происходит в Украине, а Россия ведь тоже могла пойти таким путем?
АМ: Зависти нет, поскольку Украина переживает тяжелые времена, гибель людей и войну. Чему тут завидовать? Зависть только есть к людям, что люди тут грудь расправили, и никто уже просто так на украинца сверху вниз не посмотрит. Но каждый получает то, что заслуживает. Значит, россияне не заслужили, не нужно им было. Украинцы захотели и, по крайней мере, чувствуют себя достойными людьми, как бы пафосно это не звучало. В принципе, в Украине побеждено полицейское государство. То, чего добился Майдан, - это уже много, раньше об этом было трудно мечтать даже. Украина казалась после прихода Януковича к власти таким потерянным совком, но все-таки народ довели. Я не желаю России никакой революции, потому что там революция пройдет в другом формате, там очень много ненависти. Поэтому лучше бы власть сменилась каким-то другим путем. Но каким другим - представить себе сложно. У России особый путь во всем. Наверное, и в этом случае будет что-то очень своеобразное. Не хочется говорить о плохом, потому что все альтернативы - очень плохие. Войны, ксенофобия, ненависть русских и нерусских. Там нужно быть готовым к любым плохим сценариям.
mm