В странах Евросоюза политиков и общественность беспокоят заявления о кризисе в Европе, связанном с целым рядом проблем – начиная от миграционного кризиса, заканчивая выходом Великобритании из состава ЕС. В Болгарии 15 сентября об этом говорили главы 10 европейских государств, в том числе президент Польши Анджей Дуда. 16 сентября темы будущего Евросоюза обсуждают главы правительств 27 стран-членов ЕС. Каковы причины и особенности нынешнего кризиса в Европе? Существуют ли пути его разрешения? Об этом в студии Польского радио мы говорим с профессором Варшавского университета доктором Томашем Гроссе и директором польского Института международных дел Славомиром Дембским.
- Что разделяет Евросоюз? Говорит Славомир Дембский.
- Нет единого фаткора, из-за которого мы сталкиваемся с проблемой в сфере европейской интеграции. С одной стороны, можно говорить об определенной некомпетентности европейских учреждений. Говоря о кризисе европейской интеграции, следует помнить, что в прошлом такие кризисы, более крупные и мелкие, уже были. Еврокомиссия, то есть орган исполнительной власти, не могла справиться с разрешением политических проблем. Если возникала политическая проблема, государства-члены совершенно естественным образом ею интересовались. На данный момент самая большая проблема состоит в том, что мы столкнулись с несколькими кризисами, которые развиваются из совершенно разных источников и происходят одновременно.
- Говорит Томаш Гроссе.
- Я бы привел здесь слова из выступления председателя Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера перед Европарламентом. В самом начале он отметил, что Евросоюз находится в состоянии экзистенциального кризиса. Самая большая проблема Евросоюза состоит в том, что он неэффективен. Он может генерировать какие-то идеи, но он не в состоянии воплотить их в жизнь. Юнкер обратил внимание на то, что ведется много разговоров, созываются очередные саммиты, но это не приносит никаких результатов, то есть нет фазы внедрения. Либо Еврокомиссия придумывает неудачные идеи, либо проблема состоит в том, что страны-члены ЕС придерживаются разных позиций, хотят разных вещей, думают в разных направлениях.
- Как Вы прокомментируете некое разделение внутри Евросоюза на блоки – например, страны т. н. старого ЕС, страны Вышеградской группы, государства юга. К чему ведет это своего рода раздробление Евросоюза? Говорит Славомир Дембский.
- Мне кажется, что ключевое разделение в Евросоюзе не состоит сейчас в разделении на Север и Юг, на более сильные и слабые государства. Дело в том, что, например, те страны, которые мы называем Вышеградской группой, то есть восточная часть Евросоюза, имеют сейчас новый политический мандат, а странами Западной Европы руководят правительства, избранные до наступления этого последнего кризиса. Поэтому их политический мандат ослабевает. Им придется пройти через очередные выборы. Это тоже источник политического напряжения.
- Говорит Томаш Гроссе.
- Можно на это все наложить еще одну проблему – проблему разделения между элитами власти и обществом, которое не всегда подтверждает, что существует сильное чувство укоренения в европейском сообществе. Не всегда мы сталкиваемся с такой позицией, что вот, мол, я европеец и это главное, а то, что я поляк – это дело десятое.
- На недавнем мини-саммите ЕС в Афинах премьер Греции Алексис Ципрас заявил, что необходимо противостоять, как он выразился, «правым популистам», которые приходят к власти в странах Вышеградской группы. Говорит Томаш Гроссе.
- На самом деле, эта встреча не была направлена против консервативной контрреволюции в Вышеградской группе. Много других мнений прозвучали на этой встрече. По-моему мнению, наиболее важные заявления касались Германии. На уровне постулатов, южные европейские страны говорили об уходе от политики экономии, о более объемных трансферах. Они также говорили о создании европейского авангарда, который поведет за собой все остальные страны. Этот постулат также адресован Германии, а не странам Вышеградской группы. Честно говоря, даже на саммите в Братиславе, на котором собрались главы правительств 27 стран-членов, вряд ли к позиции Вышеградской группы будут уж очень внимательно прислушиваться. Не мы проектируем ход саммита, а именно Германия.
- Будет ли Вышеградская группа сотрудничать с Германией? Профессор Гроссе.
- В этом вопросе существуют разные мнения, разделения. Изначально казалось, что польское правительство заняло антинемецкую позицию. Однако, в последнее время все чаще слышны голоса в пользу более дружеских отношений. Если же говорить о Вышеградской группе, известно, что Чехия ближе к Германии, чем другие государства. С полной уверенностью можно сказать, что немцы очень заинтересованы Центральной Европой и намерены сделать все, чтобы во-первых, удержать свое огромное экономическое влияние, во-вторых – удержать Центральную Европу в Евросоюзе.
- В студии Польского радио о кризисе и будущем Евросоюза мы беседовали с профессором Томашем Гроссе и директором польского Института международных дел Славомиром Дембским.
jk