Безопасность Литвы в настоящее время находится под угрозой больше, чем в период борьбы за независимость страны, - заявил Витаутас Ландсбергис, первый лидер возрожденной Литвы, во время мероприятий, посвященных 27-й годовщине трагических событий в Вильнюсе ночью 13 января 1991 года. Эта дата в истории Литвы обрела символическое значение. С тех пор 13 января страна ежегодно отмечает День памяти защитников свободы Литвы. По мнению Витаутаса Ландсбергиса, опасность возросла потому, что «прежний агрессор (то есть, Россия) приблизился к черте безумства, нет больше границ между прямой войной и непрямой». Политик также подчеркнул, что очень опасна война, которая ведется средствами пропаганды каждый день.
Польское Радио пригласило к беседе эксперта по международным вопросам Гжегожа Громадзкого.
- Аргументов, говорящих о реальных опасностях, грозящих государствам Балтии, а прежде всего – Литве, достаточно много. Но можно привести еще один, сославшись на высказывание председателя комитета начальников штабов Вооруженных сил США, генерала Джозефа Данфорда. Он сказал, что достаточно посмотреть на новейшую историю России и ее военные инвестиции, чтобы понять, что эта страна представляет собой «наибольшую угрозу для Европы», и не только для нее. Действительно ли это так?
Гжегож Громадзкий: «До определенной степени это, конечно, так. Государства Балтии – все три, от Эстонии через Латвию до Литвы, зная свою историю, должны быть готовы к возможному нападению со стороны России. При этом надо также смотреть на то, какую силу имеет сегодня Россия. Прежде всего, я имею в виду российскую экономику. И здесь стоит всегда обращать внимание на цены нефти».
- То есть, Россия теряет дыхание, но на вооружение старается по-прежнему тратить очень много?
Гжегож Громадзкий: «Действительно. Однако она вынуждена всё-таки сокращать свой военный бюджет, поскольку цены нефти гораздо ниже, чем в годы, когда эти цены были высокими, например, в 2008 году Россия вела войну с Грузией, или в 2014, когда аннексировала Крым и начала войну на востоке Украины. Тогда нефть стоила более 100 долларов за баррель. Сейчас, после значительного снижения, цена немного повышается, тем не менее, оставаясь низкой по сравнению с той, которая была еще несколько лет назад».
- К этому следует добавить санкции со стороны Европейского союза. Всё это затормаживает военные аппетиты России. Но, может быть, именно поэтому Россия ведет намного более дешевую, необъявленную войну с Западом орудиями пропаганды, используя fake news, то есть, распространяет дезинформацию и дискредитирует все ценности западного мира?
Гжегож Громадзкий: «Да, но я бы добавил, что Россия до сих пор активна в военном отношении. Продолжается война в Украине, там гибнут люди, российские войска там по-прежнему присутствуют. Хотя официально Россия в этом не признаётся, но на самом деле, они там есть. Также Сирия и вообще действия на Ближнем Востоке. Таким образом, Россия, хотя и в ограниченной степени, присутствует и проявляет активность за своими границами. И такой уровень активности Кремль сохраняет и поддерживает даже в достаточно трудной ситуации, в которой находится российская экономика. Второй аспект, тоже чрезвычайно важный, о котором вы вспомнили, - это пропаганда, дезинформация и поддержка различных политических сил в европейских странах, а также за пределами Европы, которые очень пророссийские, а часто выступают против либеральной демократии в своих странах».
- И эта пропаганда в России достигает своей цели. По всей видимости, не случайно новые исследования Института Левады показали, что для россиян врагами являются США, Украина и Европейский союз – именно в такой очередности?
Гжегож Громадзкий: «В течение уже длительного времени, несколько лет имеет место именно такая очередность. Но, с другой стороны, россияне, видя в странах Запада, так сказать, и в Украине, своих главных врагов, хотели бы как-то наладить отношения в западным миром. Три четверти россиян считает, что российские власти должны прийти к какому-то согласию с Западом. Потому что рядовые граждане России ощущают экономический кризис в своей стране. Почти половина населения считает это основной проблемой. И практически нет рецепта, чтобы выйти из того, что можно назвать если не крахом, то, безусловно, серьезным кризисом экономики.
- Однако, если проследить карьеру Владимира Путина, то он в таких кризисных ситуациях, когда нужен какой-то успех, пускает в ход оружие…
Гжегож Громадзкий: «Но тут я снова вернусь к тому, с чего начал. А именно – с цены нефти. Ему легко принимать такие решения, когда цена за баррель составляет более 100 долларов. А когда цена идет вниз, желание так действовать тоже уменьшается. Путин отдает себе отчет в огромной диспропорции военной силы между Россией и Западом».
- Россией, вернее, Советским Союзом одна гонка вооружений уже проиграна. И тогда изменился весь мира Сейчас мы говорим о том, что из России торчат очень острые колючки, которые трудно не заметить. Но в России идет и престижный форум Гайдара, на котором политики и эксперты говорят об отношениях с Западом. И стоит задуматься: можно ли в какой-либо ближайшей перспективе посмотреть на Россию Путина иначе, чем на угрозу? Возможна ли вообще такая перемена взгляда?
Гжегож Громадзкий: «Нет, такая перемена невозможна. Путин через несколько месяцев будет избран на пост президента на следующие шесть лет, и снова будет в какой-то степени опасен. Хотя я бы не переоценивал бы его возможности, потому что они, по моему мнению, весьма ограничены. Хотя, если цена нефти изменится, то аппетиты могут возрасти».
PR1/iza